ЭСТОНИЯ. РУСОФОБИЯ
24.05.2024
Дмитрий Кириллович Кленский
писатель, журналист, общественный деятель
ЭСТОНИЗАЦИЯ
Интервью эстонского политолога Пеэтера Тайма
-
Участники дискуссии:
23 -
Последняя реплика:
больше месяца назад
Как эстонский политолог-эстонизатор Пеэтер Тайм угодил Кремлю на украинском портале Freedom.
Раскрывшись в интервью украинскому каналу Freedom во всей своей русофобской красе известный политолог Пеэтер Тайм предстал скорее профессиональным (контр)пропагандистом. В общем-то, он признал, что так называемая интеграция, которая была призвана установить в Эстонии вечный гражданский мир, оказалась блефом, а уезд Ида-Вирумаа – «эстонским Донбассом», его жители – безнадёжными для перевоспитания «ватниками».
Чванливо и высокомерно он награждает их ворохом унизительных оскорблений, лжи и неточностей, сомнительных, бездоказательных утверждений (в тексте соответствующие слова и выражения подчёркнуты редактором).
Интеграция – заведомо провальный «проект века», позволивший его организаторам проесть сотни миллионов евро, выделявшихся из разных финансовых источников Евросоюза. С другой, и это наглядно показал Пеэтер Тайм, сравнительно быстро интегрировать местных русских/русскоязычных можно лишь административными и карательными методами, то есть, в лучшем случае добровольно-принудительно, когда интегрируемый, как правило, готов в безвыходном, беззащитном для него положении ассимилироваться в эстонское (западное) общество, продемонстрировать лояльность государству и обеспечить таким образом минимальное благополучие для себя и своей семье. То есть, он поставлен в условия, когда сам разрешает государству переформатировать свой культурно-этнический код. В этом оно и впрямь преуспело.
Убедиться или не согласиться с этим выводом читателю можно самому, посмотрев предлагаемую передачу. Сам канал дал такой анонс передачи:
«Россия давно посягает на страны Балтии и учащает гибридные атаки. Эстонский город Нарва, который Путин назвал исторически российской землей, может стать одной из целей Кремля. Об этом в прямом эфире телеканала FREEДОМ пообщались с эстонским политологом Пеэтером Таймом. Он подчеркнул, что, к сожалению, Эстония провалила интеграцию русскоязычного населения – в стране до сих пор много школ, которые являются рассадниками «ватности»».
Ниже предлагается слегка сокращённая и отредактированная (особенно ведущих передачи, понять которых порой трудно, а то и невозможно) распечатка машинного текста с аудио-видеозаписи рассматриваемой передачи, в которой 10 мая этого года и состоялась беседа двух ведущих-интервьюеров с эстонским политологом-пропагандистом Пеэтером Таймом.
Ведущая: К нашему эфиру присоединяется политолог Пеэтер Тайм. Добрый вечер! Приветствую вас!
Пеэтер Тайм: Добрый вечер! Слава Украине!
Ведущая: Героям Слава!
Ведущий: Героям Слава!
Ведущая: Пеэтер, некие гибридные атаки совершаются на Эстонию со стороны Российской Федерации... Так вот, какого толка эти атаки и как им можно противодействовать?
Пеэтер Тайм: Ну, их на самом деле много сейчас. Самый такой скандальный самый знаменитый и самый наслышаный, это – гашение GPS сигнала, в результате чего очень долгожданная, я должен это подчеркнуть, логистика между вторым по величине эстонским городом Тарту и столицей Суоми Хельсинки (это был в региональной политике очень важный момент – восстановление авиасообщения между Тарту и Хельсинки), так вот, к сожалению, благодаря действиям российских агрессоров мы вынуждены прекратить эти полёты. Так что мы целый месяц, Тарту и вся Южная Эстония, будем без авиасообщения и со всем миром.
Ну и, конечно, эти пакости постоянно предпринимаются, очень много разных. Я думаю, для вас ничего в этом смысле тоже нового нет. И что я хочу ещё подчеркнуть – это не только сейчас, на самом деле вся эта заваруха началась уже где-то в 2006 и 2007 годы, когда всё аккумулировалось в т.н Бронзовые ночи, когда был ряд гибридных атак, пропагандистских атак. И так далее и так далее. То есть, Россия нас в покое не оставляла НИКОГДА!
Ведущий: Пеэтер: как вы относитесь к информационным атакам России на Эстонию, в частности, на населённый пункт под названием Нарва?
Пеэтер Тайм: Ну, я думаю, учитывая то, что когда 9 мая рашисты выставили на стороне Ивангорода большую сцену с большими экранами, с очень громкой музыкой... И, как не смешно, но (усмехается – прим. редактора) на ивангородской стороне по-моему участвовало человек 200 в этом концерте, то есть, зрителей. А с нарвской стороны, ну, скажем так (ухмыляясь – прим. редактора), участие было более активное. То есть, то, что творится в Нарве и что творится в умах нарвитян, то есть, очень большого количества нарвитян, это – к сожалению, очень большая наша проблема и риск для нашей безопасности. Мозги жителей не только города Нарвы, но и, вообще, северо-востока нашей страны – этого региона (мы же не зря его называем иногда эстонским Донбассом), так называемого Ида-Вирумаа... У большого количества местных жителей этот Русский мир, он даже не в мозгах, а в костном мозге у них сидит, он в крови у них. Они не могут терпеть всего, что происходит в Эстонии – они не терпят страну, как таковую, общество, как таковое. Ждут постоянно прихода Путина и возвращения всё-таки советской власти, чтобы они были титульной нацией, а не какие-то чухонцы, эстонцы, кураты и так далее, как они всех нас называют.
Ведущая: А почему они остаются в Эстонии, не идут в Российскую Федерацию жить?
Пеэтер Тайм: Вы знаете, это – риторический вопрос. С одной стороны это же не только у нас проблема. Это во всём мире, то есть, они и из Брайтон-Бич не уезжают, они и из Лондона не уезжают, они и из Берлина не уезжают, они и из Украины тоже не уезжают. Но, если серьёзно, то я думаю здесь проблема в том, что это в основном люди, они, всё-таки, представители, как-никак, Эстонии, я даже осмелюсь сказать, что они даже третье-четвёртое поколение. То есть, им уехать-то некуда. Они же здесь родились, это их родители их дедушки бабушки когда-то были привезены в советское время сюда, как дешёвая рабочая сила. Ну и, конечно, это была часть политики сталинской русификации всех территорий, захваченных Советским Союзом. Так что, к сожалению, чисто логистически им ехать-то некуда. Там нет у них дома, они люди без родины. Но нет! Всё-таки, есть у них родина – Эстония у них родина, но они эту родину не любят.
Ведущий: Но всё же, как решать подобный вопрос присутствия таких пророссийских интересов и настроений в европейской стране – в той же Эстонии? Эта проблема присуща многим государствам Европейского союза, и не только, где присутствует вот эта большая, я бы сказал, пропутинская диаспора.
Пеэтер Тайм: Дело в том, что у нас тридцать лет проводилась политика, и не только политика, и деньги были выделены не маленькие на проведение такой вещи, как интеграция. Так вот, благодаря тому, как эстонское государство на большие деньги эту интеграцию реализовывало, это слово у нас в Эстонии уже не нормальное, это – мат (матерное слово – прим. редактора)... Интеграция провалилась полностью, это – один момент.
И второй момент, ну, знаете, есть у русских такое высказывание, как – после драки кулаками не машут, хотя я всегда этими кулаками машу и подтверждаю и повторяю, что это было сделано в 1991 году и это была огромнейшая ошибка, что в Эстонии образовательная система не перешла на эстонский язык. У нас до сих пор есть русские школы и вот, к сожалению, эти русские школы являются рассадником вот этой «ватности» Русского мира. Ничего не поделаешь. У нас проблемы и мы не знаем, что делать?
Ведущая: То есть, есть, скажем так, доступ к умам населения в Эстонии вот этих русских пропагандистов через школы, через какие-то организации, то есть, в эти рассадники Русского мира?
Пеэтер Тайм: Мир-то открыт, интернет существует. Все эти тридцать лет российское телевидение отравляло умы русскоязычных. Честно скажу: и среди эстонцев очень много поражённых людей, это, когда у нас российские телеканалы можно было смотреть. Это благодаря российской пропаганде, её гламурности, высокой технической оснащённости. Это работает.
Уже в течение полномасштабной войны и с вашей стороны, то есть, и ваши обозреватели и ютуберы очень много говорят об этом, что, если во всём другом провалилась Россия: и в экономике, и в войне, то есть, ну в смысле, с вооружёнными силами, то одна вещь, к сожалению, у них хороша – качественная пропаганда.
Ведущий: Ну, да. Пеэтер, сейчас в Эстонии НАТО (тут тоже не сидят сложа руки), проводит крупнейшее военное учение со времён «холодной войны». В манёврах задействованы современные ударные вертолёты, также более двух тысяч солдат, матросов, пилотов и десантников из четырёх стран – Эстонии, США, Польши и Великобритании. Это – часть масштабных учений ST Fast Defender 24, то есть, «стойкий защитник». Их задача – отработка боевого сценария по захвату территории. Манёвры проходили примерно в двух часах езды от границы с Россией.
Демонстрируется видео Reuters с высказыванием Джайлса Харриса, командующего войсками НАТО в Эстонии: «Наша задача, как военнослужащих, быть готовыми и нет смысла ждать, чтобы подготовиться – мы должны быть готовы сейчас. Думаю, то, что происходит в Украине, даёт нам уроки, которые необходимо усвоить. Поэтому нужно понимать, что независимо от того, возникнет ли угроза сегодня, завтра или в следующем году, мы должны быть готовы настолько, насколько это возможно сейчас».
Ведущий: Пеэтер! Скажите, пойдёт ли Россия на какую-то операцию в отношении стран Балтии?
Пеэтер Тайм: Знаете, люди которые изучают Россию и её нынешнее руководство фашистское... и не важно, десять лет или двадцать лет, я этим занимаюсь уже двадцать пять лет, но все они знают, что у т. н. Президента Российской Федерации самое большое искушение, самое большое, скажем, его желание, это – опробовать, так называемый (оговорка – прим. реактора), нет не так называемый, а пятую статью устава НАТО.
То есть, у него руки чешутся попробовать это, и всегда говорилось о том, что он в своём кругу рассказывал об этом. Есть информация, что первое место, где хотят опробовать это – именно в городе Нарва. То есть, если он войдёт со своими войсками в Нарву, он очень захочет увидеть: придут ли на помощь все партнёры НАТО или нет?
И в этом смысле эти учения важны не в том плане, как фактор сдерживания, а именно то, и это для меня интересно, перевесит ли желание Путина реализовать своё искушение, либо, всё-таки, верх возьмёт то, что мы и наши партнёры по НАТО готовы к этому (соблюдению пункта 5 Устава НАТО – прим. редактора)? Вот это сейчас – самый большой вопрос: угомонится ли Путин или нет?
Но параллельно я, всё-таки, всегда подтверждаю и хочу всегда очень поблагодарить и преклониться перед вами – украинцами за то, что сейчас нет в Эстонии, в Латвии, в Литве войны и агрессии только благодаря вам, потому что вы дали по зубам российской армии.
Ведущая: Это хорошо понимают в странах Балтии, в той же Польше, странах, которые, по сути, могут стать следующими в плане агрессии Российской Федерации, но кроме этих стран, есть ли в Европейском Союзе понимание перспективы такой опасности, этой сути кремлёвского режима, именно того, чем он может быть опасен, что он не остановится?
Пеэтер Тайм: Ну, ясно было что два года и два с половиной месяца назад этого понимания было очень мало в Европе. Сейчас вся риторика, и президента Франции, и министра обороны Великобритании, даже из Германии говорит об осмыслении и переосмыслении всего того ужаса, что происходит в Европе. И у меня такое чувство, что европейцы, старая Европа, так называемая, взялась за ум и понимает намного больше, а именно, какой кошмар творится сейчас в связи с Россией. Она угрожает абсолютно всему миру, всей планете.
Ведущий: Как по вашему вниманию действуют государства в отношении усиления своей безопасности, усиления своих войск и и способности отражать атаки, чтобы в Кремле задумались, проводить ли какие-нибудь провокационные шаги или операции, направленные против стран НАТО?
Пеэтер Тайм: Ну, если говорить о военном моменте, то я думаю, что рашисты в курсе того, что в Эстонии, например, есть такая структура, как Кайтселийт. Это, как ваша «территориальная оборона». Именно я (NB! – прим. редактора) десять лет назад принимал ваших людей – украинцев и показывал им систему нашего Кайтселийта. Образно говоря в каждом хуторе в Эстонии есть оружие и есть человек, который этим оружием умеет пользоваться, то есть, отпор будут давать из-за каждого куста, каждого холма, из каждого леса Эстонии.
Это один момент, а второй очень немаловажный момент, это, если если вспомнить слова Аркадия Бабченко (российский журналист, внесён в России в список физических лиц-иностранных агентов, сейчас живёт в Эстонии – прим. редактора), который говорит, что Россия перестанет быть агрессивной только тогда, когда нефть будет по 20 долларов (за баррель – прим. редактора), так вот очень важно работать сейчас нашим дипломатам, нашему обществу, нам самим, с нашими бизнесменами – объяснять им и правительствам всех стран, что нельзя торговать с Россией ни на один доллар, ни на одно евро. Сейчас самая большая проблема в том, что, да, мы можем вооружаться, можем делать, что хотим, но, если мы сами сейчас даём огромнейшие деньги – сотни миллиардов долларов и евро россиянам в их бюджет, чтобы они опять покупали оружие и хотели бы напасть на нас... Пока мы не прекратим давать деньги России, этот кошмар не закончится.
Ведущая: Ну, ещё в конце хотелось бы сказать о перспективах, и действиях в будущем. Например, о вводе своих войск в Украину всё больше задумываются в странах НАТО и определяются с красными линиями. Другими словами с вероятными ситуациями, когда без прямого вмешательства уже обойтись будет невозможно.
Итальянская газета La Republicca пишет, что конфиденциально, неофициально в НАТО установили по крайней мере две такие красные линии. Первая касается угрозы прорыва Россией линии обороны Украины и участия в войне третьей страны, а именно Беларуси. Вторая возможная провокация РФ, это как раз против стран Балтии и Польши или целенаправленное нападение на Молдову. При этом отмечается, что на сегодняшний день это лишь оценки возможных действий на случай чрезвычайных ситуаций. Вот вы, насколько эти возможные планы развития событий оцениваете, как эффективные, и, вообще, как относятся в странах Балтии, в том числе в Эстонии, к лицам, которые вынашивают планы ввода войск НАТО в Украину?
Пеэтер Тайм: Я не знаю точно. Но не могу даже в страшном кошмарном сне представить то, что предлагают эти западные политики, имею в виду как раз так называемую «старую Европу», когда они такие обещания выдают или такие красные линии рисуют. Но в одном я уверен – это, скорее всего, часть психологической войны. По-моему, за два года и европейские политики тоже чему-то научились и применяют такие же действия в ответ, предупреждая Путина: не балуй, не маши своей ядерной елдой, потому что мы тоже можем ответить, не делай этого, не делай этого, не делай этого. То есть, они всё время рисуют эти красные линии, я думаю только с одной целью, чтобы не допустить расширения агрессии со стороны России. Я считаю, что это – часть психологической войны.
Ведущий: Спасибо вам большое за разговор, за то, что присоединились к нашему эфиру. Благодарим и говорим спасибо всем странам Балтии за ту помощь, которую они оказывают нашему государству (Украине – прим. редактора) в борьбе с путинской и российской агрессией. Благодарим. С нами на связи был политолог Пеэтер Тайм.
И далее мне хотелось бы прокомментировать эту беседу:
По сути, Пеэтер Тайм признаётся, что жители Ида-Вирумаа за тридцать последних лет так и не сумели отмыться от «хомо советикус», избавиться от «ватности» Русского мира. Высказываниями в откровенном интервью политолог/пропагандист ничуть не способствует сближению местных русских/русскоязычных жителей с титульной нацией, а вбивает очередной внушительный клин. Люди ещё лучше поймут, что эстонизаторы (читай: дерусификаторы) – лицемеры: говорят об интеграции, сближении, взаимопонимании, «переплетении», а на деле считают неэстонцев, мягко выражаясь, недотёпами из «джунглей», а то и «унтерменшами». Этим Пеэтер Тайм невольно угодил «кремлёвской пропаганде», которая обвиняет официальную Эстонию в том же – отторжении русского/русскоязычного населения на окраины общественно-политической и социально-экономической жизни.
В то же время Пеэтер Тайм в подсознании мечтает, как любой современный англосакс или неоколонизатор, о том, как понудить и принудить мировоззренчески чуждых им инородцев отказаться от своей национальности и принять западный образ жизни, то есть, в обмен на потребительский образ жизни отказаться от своей исконной культуры, языка, исторической памяти и этнического происхождения, а значит и ментальности, мировоззрения, религии.
Между тем выход проще пареной репы: мир с инородцами, а значит, суверенность Эстонского государства при полном равноправии всех её постоянных жителей, гарантирован одним основополагающим принципом правового и демократического государства – соблюдением всеми действующих в государстве проживания законов. Именно это обязывает Конституция ЭР, в которой, к слову, ни слова не сказано о лояльности к Эстонии, даже обязательности любить Эстонию. Её любят не по принуждению и не по закону, её, любят как свою Родину. И это отличает абслютно большую часть так называемых инородцов. А уж, какие у них взгляды на жизнь и мир, обычаи и традиции, цвет кожи и историческое происхождение, даже сексуальные предпочтения – должно касаться лишь их самих, а не государства. Впрочем, такое помпезное на Западе и декларируется, только на деле всё обстоит иначе – когда кто-то, даже законопослушный, начнёт публично, в рамках закона отстаивать право оставаться самим собой. Или игнорируют закон и Конституцию, или срочно пересматривают закон, чтобы в стиле JOKK (аббревиатура мема – «юридически всё в порядке») подставить борца за равноправие.
Уж такова природа англосаксонского мира (как в прошлом и советского), что незримо царит древний библейский принцип: кто не с нами, тот против нас. То есть, фактически – ноль толерантности и плюрализма. Будто не понять, что законопослушные инородцы не плохие сами по себе, просто они, как люди – другие. Но ведь и эстонцы не все одинаковые. Видеть в этом проблему, это – признание низкой цивилизационной культуры, которую скрывают атавизмы дикости и язычества, симптомы фашизма и нацизма.
И последнее. Отказываясь признавать вину (просчёт) нашего государства за сознательное и преднамеренное порождение этнически-мировоззренческого, в значительной степени затаённого противостояния, Пеэтер Тайм в общем-то сваливает вину за это и на неподдающихся интеграции инородцев. При этом и он, что типично для Эстонии в осуществлении государственной межнациональной политики, не взывает в ответственности истинных (хорошо известных) виновных в провале этой политики. Хотя в недавнем интервью сам бывший политик и убеждённый сторонник мононационального государства Март Лаар признал, что политика эстонских властей в отношении северо-востока с самого начала (90-е годы) была неверной, поскольку надолго лишило местное русское/русскоязычное население возможности ощущать себя полноценной частью эстонского общества, отталкивала от него. Аналогичная мысль на днях прозвучала в устах главного редактора газеты Postimees Прийта Хыбемяги в передаче радио KuKu «Полуденный час» (Keskpäevatund). Его процитировал в своей последней передаче «Эпицентр» на ЭТВ+ журналист Андрей Титов: «Переход и попытки наверстать упущенное (в эстонизации образования – прим. редактора) за тридцать лет, это смелый и хороший поступок. Но проблемы, которые он вызовет, нужно было предвидеть заранее».
И это – скорее запоздалое сожаление. Есть опасения, что с эстонизацией Нарвы «поезд» взаимного компромисса ушёл. Об этом говорят факты. Rus.err.ee только что сообщил, что жители Нарвы стали массово выставлять квартиры на продажу, намереваясь покинуть и без того сильно обезлюдевший город на реке Нарове. Причём стремятся они не в другие регионы Эстонии, а в другие страны Евросоюза или подале. Этому способствует упёртая, навязчивая эстонизация, осуществляемая исключительно в политических целях, а не из здравого смысла.
Подтверждений упрямства и даже дикости эстонизаторов хватает. То сообщается, что Министерство образования и науки отказалось принять предложение Нарвы и Таллина о частичной отсрочке начала эстонизации образования с 1 сентября этого года в отдельных школах и классах, то оно тупо и жестокосердно заявило, что не сделает исключения в переходе на эстонский язык обучения для Ласнамяэской основной школы в Таллине, в которой учатся русскоязычные дети с особыми образовательными потребностями.
То есть, срабатывают языческие инстинкты эстонской политэлиты и даже уже зомбированного русофобией эстонского общества, а не элементарный человеческий гуманизм. Впечатление, что имеешь дело с пришедшими во власть распоясавшимися дикарями. Быть может, это – чрезмерно жёсткая оценка, но, по сути, тоже самое, что сказал политкорректно Прийт Хыбемяги.
Раскрывшись в интервью украинскому каналу Freedom во всей своей русофобской красе известный политолог Пеэтер Тайм предстал скорее профессиональным (контр)пропагандистом. В общем-то, он признал, что так называемая интеграция, которая была призвана установить в Эстонии вечный гражданский мир, оказалась блефом, а уезд Ида-Вирумаа – «эстонским Донбассом», его жители – безнадёжными для перевоспитания «ватниками».
Чванливо и высокомерно он награждает их ворохом унизительных оскорблений, лжи и неточностей, сомнительных, бездоказательных утверждений (в тексте соответствующие слова и выражения подчёркнуты редактором).
Интеграция – заведомо провальный «проект века», позволивший его организаторам проесть сотни миллионов евро, выделявшихся из разных финансовых источников Евросоюза. С другой, и это наглядно показал Пеэтер Тайм, сравнительно быстро интегрировать местных русских/русскоязычных можно лишь административными и карательными методами, то есть, в лучшем случае добровольно-принудительно, когда интегрируемый, как правило, готов в безвыходном, беззащитном для него положении ассимилироваться в эстонское (западное) общество, продемонстрировать лояльность государству и обеспечить таким образом минимальное благополучие для себя и своей семье. То есть, он поставлен в условия, когда сам разрешает государству переформатировать свой культурно-этнический код. В этом оно и впрямь преуспело.
Убедиться или не согласиться с этим выводом читателю можно самому, посмотрев предлагаемую передачу. Сам канал дал такой анонс передачи:
«Россия давно посягает на страны Балтии и учащает гибридные атаки. Эстонский город Нарва, который Путин назвал исторически российской землей, может стать одной из целей Кремля. Об этом в прямом эфире телеканала FREEДОМ пообщались с эстонским политологом Пеэтером Таймом. Он подчеркнул, что, к сожалению, Эстония провалила интеграцию русскоязычного населения – в стране до сих пор много школ, которые являются рассадниками «ватности»».
Ниже предлагается слегка сокращённая и отредактированная (особенно ведущих передачи, понять которых порой трудно, а то и невозможно) распечатка машинного текста с аудио-видеозаписи рассматриваемой передачи, в которой 10 мая этого года и состоялась беседа двух ведущих-интервьюеров с эстонским политологом-пропагандистом Пеэтером Таймом.
Ведущая: К нашему эфиру присоединяется политолог Пеэтер Тайм. Добрый вечер! Приветствую вас!
Пеэтер Тайм: Добрый вечер! Слава Украине!
Ведущая: Героям Слава!
Ведущий: Героям Слава!
Ведущая: Пеэтер, некие гибридные атаки совершаются на Эстонию со стороны Российской Федерации... Так вот, какого толка эти атаки и как им можно противодействовать?
Пеэтер Тайм: Ну, их на самом деле много сейчас. Самый такой скандальный самый знаменитый и самый наслышаный, это – гашение GPS сигнала, в результате чего очень долгожданная, я должен это подчеркнуть, логистика между вторым по величине эстонским городом Тарту и столицей Суоми Хельсинки (это был в региональной политике очень важный момент – восстановление авиасообщения между Тарту и Хельсинки), так вот, к сожалению, благодаря действиям российских агрессоров мы вынуждены прекратить эти полёты. Так что мы целый месяц, Тарту и вся Южная Эстония, будем без авиасообщения и со всем миром.
Ну и, конечно, эти пакости постоянно предпринимаются, очень много разных. Я думаю, для вас ничего в этом смысле тоже нового нет. И что я хочу ещё подчеркнуть – это не только сейчас, на самом деле вся эта заваруха началась уже где-то в 2006 и 2007 годы, когда всё аккумулировалось в т.н Бронзовые ночи, когда был ряд гибридных атак, пропагандистских атак. И так далее и так далее. То есть, Россия нас в покое не оставляла НИКОГДА!
Ведущий: Пеэтер: как вы относитесь к информационным атакам России на Эстонию, в частности, на населённый пункт под названием Нарва?
Пеэтер Тайм: Ну, я думаю, учитывая то, что когда 9 мая рашисты выставили на стороне Ивангорода большую сцену с большими экранами, с очень громкой музыкой... И, как не смешно, но (усмехается – прим. редактора) на ивангородской стороне по-моему участвовало человек 200 в этом концерте, то есть, зрителей. А с нарвской стороны, ну, скажем так (ухмыляясь – прим. редактора), участие было более активное. То есть, то, что творится в Нарве и что творится в умах нарвитян, то есть, очень большого количества нарвитян, это – к сожалению, очень большая наша проблема и риск для нашей безопасности. Мозги жителей не только города Нарвы, но и, вообще, северо-востока нашей страны – этого региона (мы же не зря его называем иногда эстонским Донбассом), так называемого Ида-Вирумаа... У большого количества местных жителей этот Русский мир, он даже не в мозгах, а в костном мозге у них сидит, он в крови у них. Они не могут терпеть всего, что происходит в Эстонии – они не терпят страну, как таковую, общество, как таковое. Ждут постоянно прихода Путина и возвращения всё-таки советской власти, чтобы они были титульной нацией, а не какие-то чухонцы, эстонцы, кураты и так далее, как они всех нас называют.
Ведущая: А почему они остаются в Эстонии, не идут в Российскую Федерацию жить?
Пеэтер Тайм: Вы знаете, это – риторический вопрос. С одной стороны это же не только у нас проблема. Это во всём мире, то есть, они и из Брайтон-Бич не уезжают, они и из Лондона не уезжают, они и из Берлина не уезжают, они и из Украины тоже не уезжают. Но, если серьёзно, то я думаю здесь проблема в том, что это в основном люди, они, всё-таки, представители, как-никак, Эстонии, я даже осмелюсь сказать, что они даже третье-четвёртое поколение. То есть, им уехать-то некуда. Они же здесь родились, это их родители их дедушки бабушки когда-то были привезены в советское время сюда, как дешёвая рабочая сила. Ну и, конечно, это была часть политики сталинской русификации всех территорий, захваченных Советским Союзом. Так что, к сожалению, чисто логистически им ехать-то некуда. Там нет у них дома, они люди без родины. Но нет! Всё-таки, есть у них родина – Эстония у них родина, но они эту родину не любят.
Ведущий: Но всё же, как решать подобный вопрос присутствия таких пророссийских интересов и настроений в европейской стране – в той же Эстонии? Эта проблема присуща многим государствам Европейского союза, и не только, где присутствует вот эта большая, я бы сказал, пропутинская диаспора.
Пеэтер Тайм: Дело в том, что у нас тридцать лет проводилась политика, и не только политика, и деньги были выделены не маленькие на проведение такой вещи, как интеграция. Так вот, благодаря тому, как эстонское государство на большие деньги эту интеграцию реализовывало, это слово у нас в Эстонии уже не нормальное, это – мат (матерное слово – прим. редактора)... Интеграция провалилась полностью, это – один момент.
И второй момент, ну, знаете, есть у русских такое высказывание, как – после драки кулаками не машут, хотя я всегда этими кулаками машу и подтверждаю и повторяю, что это было сделано в 1991 году и это была огромнейшая ошибка, что в Эстонии образовательная система не перешла на эстонский язык. У нас до сих пор есть русские школы и вот, к сожалению, эти русские школы являются рассадником вот этой «ватности» Русского мира. Ничего не поделаешь. У нас проблемы и мы не знаем, что делать?
Ведущая: То есть, есть, скажем так, доступ к умам населения в Эстонии вот этих русских пропагандистов через школы, через какие-то организации, то есть, в эти рассадники Русского мира?
Пеэтер Тайм: Мир-то открыт, интернет существует. Все эти тридцать лет российское телевидение отравляло умы русскоязычных. Честно скажу: и среди эстонцев очень много поражённых людей, это, когда у нас российские телеканалы можно было смотреть. Это благодаря российской пропаганде, её гламурности, высокой технической оснащённости. Это работает.
Уже в течение полномасштабной войны и с вашей стороны, то есть, и ваши обозреватели и ютуберы очень много говорят об этом, что, если во всём другом провалилась Россия: и в экономике, и в войне, то есть, ну в смысле, с вооружёнными силами, то одна вещь, к сожалению, у них хороша – качественная пропаганда.
Ведущий: Ну, да. Пеэтер, сейчас в Эстонии НАТО (тут тоже не сидят сложа руки), проводит крупнейшее военное учение со времён «холодной войны». В манёврах задействованы современные ударные вертолёты, также более двух тысяч солдат, матросов, пилотов и десантников из четырёх стран – Эстонии, США, Польши и Великобритании. Это – часть масштабных учений ST Fast Defender 24, то есть, «стойкий защитник». Их задача – отработка боевого сценария по захвату территории. Манёвры проходили примерно в двух часах езды от границы с Россией.
Демонстрируется видео Reuters с высказыванием Джайлса Харриса, командующего войсками НАТО в Эстонии: «Наша задача, как военнослужащих, быть готовыми и нет смысла ждать, чтобы подготовиться – мы должны быть готовы сейчас. Думаю, то, что происходит в Украине, даёт нам уроки, которые необходимо усвоить. Поэтому нужно понимать, что независимо от того, возникнет ли угроза сегодня, завтра или в следующем году, мы должны быть готовы настолько, насколько это возможно сейчас».
Ведущий: Пеэтер! Скажите, пойдёт ли Россия на какую-то операцию в отношении стран Балтии?
Пеэтер Тайм: Знаете, люди которые изучают Россию и её нынешнее руководство фашистское... и не важно, десять лет или двадцать лет, я этим занимаюсь уже двадцать пять лет, но все они знают, что у т. н. Президента Российской Федерации самое большое искушение, самое большое, скажем, его желание, это – опробовать, так называемый (оговорка – прим. реактора), нет не так называемый, а пятую статью устава НАТО.
То есть, у него руки чешутся попробовать это, и всегда говорилось о том, что он в своём кругу рассказывал об этом. Есть информация, что первое место, где хотят опробовать это – именно в городе Нарва. То есть, если он войдёт со своими войсками в Нарву, он очень захочет увидеть: придут ли на помощь все партнёры НАТО или нет?
И в этом смысле эти учения важны не в том плане, как фактор сдерживания, а именно то, и это для меня интересно, перевесит ли желание Путина реализовать своё искушение, либо, всё-таки, верх возьмёт то, что мы и наши партнёры по НАТО готовы к этому (соблюдению пункта 5 Устава НАТО – прим. редактора)? Вот это сейчас – самый большой вопрос: угомонится ли Путин или нет?
Но параллельно я, всё-таки, всегда подтверждаю и хочу всегда очень поблагодарить и преклониться перед вами – украинцами за то, что сейчас нет в Эстонии, в Латвии, в Литве войны и агрессии только благодаря вам, потому что вы дали по зубам российской армии.
Ведущая: Это хорошо понимают в странах Балтии, в той же Польше, странах, которые, по сути, могут стать следующими в плане агрессии Российской Федерации, но кроме этих стран, есть ли в Европейском Союзе понимание перспективы такой опасности, этой сути кремлёвского режима, именно того, чем он может быть опасен, что он не остановится?
Пеэтер Тайм: Ну, ясно было что два года и два с половиной месяца назад этого понимания было очень мало в Европе. Сейчас вся риторика, и президента Франции, и министра обороны Великобритании, даже из Германии говорит об осмыслении и переосмыслении всего того ужаса, что происходит в Европе. И у меня такое чувство, что европейцы, старая Европа, так называемая, взялась за ум и понимает намного больше, а именно, какой кошмар творится сейчас в связи с Россией. Она угрожает абсолютно всему миру, всей планете.
Ведущий: Как по вашему вниманию действуют государства в отношении усиления своей безопасности, усиления своих войск и и способности отражать атаки, чтобы в Кремле задумались, проводить ли какие-нибудь провокационные шаги или операции, направленные против стран НАТО?
Пеэтер Тайм: Ну, если говорить о военном моменте, то я думаю, что рашисты в курсе того, что в Эстонии, например, есть такая структура, как Кайтселийт. Это, как ваша «территориальная оборона». Именно я (NB! – прим. редактора) десять лет назад принимал ваших людей – украинцев и показывал им систему нашего Кайтселийта. Образно говоря в каждом хуторе в Эстонии есть оружие и есть человек, который этим оружием умеет пользоваться, то есть, отпор будут давать из-за каждого куста, каждого холма, из каждого леса Эстонии.
Это один момент, а второй очень немаловажный момент, это, если если вспомнить слова Аркадия Бабченко (российский журналист, внесён в России в список физических лиц-иностранных агентов, сейчас живёт в Эстонии – прим. редактора), который говорит, что Россия перестанет быть агрессивной только тогда, когда нефть будет по 20 долларов (за баррель – прим. редактора), так вот очень важно работать сейчас нашим дипломатам, нашему обществу, нам самим, с нашими бизнесменами – объяснять им и правительствам всех стран, что нельзя торговать с Россией ни на один доллар, ни на одно евро. Сейчас самая большая проблема в том, что, да, мы можем вооружаться, можем делать, что хотим, но, если мы сами сейчас даём огромнейшие деньги – сотни миллиардов долларов и евро россиянам в их бюджет, чтобы они опять покупали оружие и хотели бы напасть на нас... Пока мы не прекратим давать деньги России, этот кошмар не закончится.
Ведущая: Ну, ещё в конце хотелось бы сказать о перспективах, и действиях в будущем. Например, о вводе своих войск в Украину всё больше задумываются в странах НАТО и определяются с красными линиями. Другими словами с вероятными ситуациями, когда без прямого вмешательства уже обойтись будет невозможно.
Итальянская газета La Republicca пишет, что конфиденциально, неофициально в НАТО установили по крайней мере две такие красные линии. Первая касается угрозы прорыва Россией линии обороны Украины и участия в войне третьей страны, а именно Беларуси. Вторая возможная провокация РФ, это как раз против стран Балтии и Польши или целенаправленное нападение на Молдову. При этом отмечается, что на сегодняшний день это лишь оценки возможных действий на случай чрезвычайных ситуаций. Вот вы, насколько эти возможные планы развития событий оцениваете, как эффективные, и, вообще, как относятся в странах Балтии, в том числе в Эстонии, к лицам, которые вынашивают планы ввода войск НАТО в Украину?
Пеэтер Тайм: Я не знаю точно. Но не могу даже в страшном кошмарном сне представить то, что предлагают эти западные политики, имею в виду как раз так называемую «старую Европу», когда они такие обещания выдают или такие красные линии рисуют. Но в одном я уверен – это, скорее всего, часть психологической войны. По-моему, за два года и европейские политики тоже чему-то научились и применяют такие же действия в ответ, предупреждая Путина: не балуй, не маши своей ядерной елдой, потому что мы тоже можем ответить, не делай этого, не делай этого, не делай этого. То есть, они всё время рисуют эти красные линии, я думаю только с одной целью, чтобы не допустить расширения агрессии со стороны России. Я считаю, что это – часть психологической войны.
Ведущий: Спасибо вам большое за разговор, за то, что присоединились к нашему эфиру. Благодарим и говорим спасибо всем странам Балтии за ту помощь, которую они оказывают нашему государству (Украине – прим. редактора) в борьбе с путинской и российской агрессией. Благодарим. С нами на связи был политолог Пеэтер Тайм.
И далее мне хотелось бы прокомментировать эту беседу:
По сути, Пеэтер Тайм признаётся, что жители Ида-Вирумаа за тридцать последних лет так и не сумели отмыться от «хомо советикус», избавиться от «ватности» Русского мира. Высказываниями в откровенном интервью политолог/пропагандист ничуть не способствует сближению местных русских/русскоязычных жителей с титульной нацией, а вбивает очередной внушительный клин. Люди ещё лучше поймут, что эстонизаторы (читай: дерусификаторы) – лицемеры: говорят об интеграции, сближении, взаимопонимании, «переплетении», а на деле считают неэстонцев, мягко выражаясь, недотёпами из «джунглей», а то и «унтерменшами». Этим Пеэтер Тайм невольно угодил «кремлёвской пропаганде», которая обвиняет официальную Эстонию в том же – отторжении русского/русскоязычного населения на окраины общественно-политической и социально-экономической жизни.
В то же время Пеэтер Тайм в подсознании мечтает, как любой современный англосакс или неоколонизатор, о том, как понудить и принудить мировоззренчески чуждых им инородцев отказаться от своей национальности и принять западный образ жизни, то есть, в обмен на потребительский образ жизни отказаться от своей исконной культуры, языка, исторической памяти и этнического происхождения, а значит и ментальности, мировоззрения, религии.
Между тем выход проще пареной репы: мир с инородцами, а значит, суверенность Эстонского государства при полном равноправии всех её постоянных жителей, гарантирован одним основополагающим принципом правового и демократического государства – соблюдением всеми действующих в государстве проживания законов. Именно это обязывает Конституция ЭР, в которой, к слову, ни слова не сказано о лояльности к Эстонии, даже обязательности любить Эстонию. Её любят не по принуждению и не по закону, её, любят как свою Родину. И это отличает абслютно большую часть так называемых инородцов. А уж, какие у них взгляды на жизнь и мир, обычаи и традиции, цвет кожи и историческое происхождение, даже сексуальные предпочтения – должно касаться лишь их самих, а не государства. Впрочем, такое помпезное на Западе и декларируется, только на деле всё обстоит иначе – когда кто-то, даже законопослушный, начнёт публично, в рамках закона отстаивать право оставаться самим собой. Или игнорируют закон и Конституцию, или срочно пересматривают закон, чтобы в стиле JOKK (аббревиатура мема – «юридически всё в порядке») подставить борца за равноправие.
Уж такова природа англосаксонского мира (как в прошлом и советского), что незримо царит древний библейский принцип: кто не с нами, тот против нас. То есть, фактически – ноль толерантности и плюрализма. Будто не понять, что законопослушные инородцы не плохие сами по себе, просто они, как люди – другие. Но ведь и эстонцы не все одинаковые. Видеть в этом проблему, это – признание низкой цивилизационной культуры, которую скрывают атавизмы дикости и язычества, симптомы фашизма и нацизма.
И последнее. Отказываясь признавать вину (просчёт) нашего государства за сознательное и преднамеренное порождение этнически-мировоззренческого, в значительной степени затаённого противостояния, Пеэтер Тайм в общем-то сваливает вину за это и на неподдающихся интеграции инородцев. При этом и он, что типично для Эстонии в осуществлении государственной межнациональной политики, не взывает в ответственности истинных (хорошо известных) виновных в провале этой политики. Хотя в недавнем интервью сам бывший политик и убеждённый сторонник мононационального государства Март Лаар признал, что политика эстонских властей в отношении северо-востока с самого начала (90-е годы) была неверной, поскольку надолго лишило местное русское/русскоязычное население возможности ощущать себя полноценной частью эстонского общества, отталкивала от него. Аналогичная мысль на днях прозвучала в устах главного редактора газеты Postimees Прийта Хыбемяги в передаче радио KuKu «Полуденный час» (Keskpäevatund). Его процитировал в своей последней передаче «Эпицентр» на ЭТВ+ журналист Андрей Титов: «Переход и попытки наверстать упущенное (в эстонизации образования – прим. редактора) за тридцать лет, это смелый и хороший поступок. Но проблемы, которые он вызовет, нужно было предвидеть заранее».
И это – скорее запоздалое сожаление. Есть опасения, что с эстонизацией Нарвы «поезд» взаимного компромисса ушёл. Об этом говорят факты. Rus.err.ee только что сообщил, что жители Нарвы стали массово выставлять квартиры на продажу, намереваясь покинуть и без того сильно обезлюдевший город на реке Нарове. Причём стремятся они не в другие регионы Эстонии, а в другие страны Евросоюза или подале. Этому способствует упёртая, навязчивая эстонизация, осуществляемая исключительно в политических целях, а не из здравого смысла.
Подтверждений упрямства и даже дикости эстонизаторов хватает. То сообщается, что Министерство образования и науки отказалось принять предложение Нарвы и Таллина о частичной отсрочке начала эстонизации образования с 1 сентября этого года в отдельных школах и классах, то оно тупо и жестокосердно заявило, что не сделает исключения в переходе на эстонский язык обучения для Ласнамяэской основной школы в Таллине, в которой учатся русскоязычные дети с особыми образовательными потребностями.
То есть, срабатывают языческие инстинкты эстонской политэлиты и даже уже зомбированного русофобией эстонского общества, а не элементарный человеческий гуманизм. Впечатление, что имеешь дело с пришедшими во власть распоясавшимися дикарями. Быть может, это – чрезмерно жёсткая оценка, но, по сути, тоже самое, что сказал политкорректно Прийт Хыбемяги.
Дискуссия
Еще по теме
Еще по теме
Юрий Иванович Кутырев
Неравнодушный человек, сохранивший память и совесть.
"Ничто не ново под луною..." (с)
Дмитрий Кириллович Кленский
писатель, журналист, общественный деятель
Кем был Эдгар Сависаар?
Погиб 29 декабря 2022 года...
Дмитрий Кириллович Кленский
писатель, журналист, общественный деятель
Русофобия эстонской этнократии
Уже достала жителей Эстонии!
Айво Петерсен
Обращение лидеров Движения KOOS/ВМЕСТЕ
Митинг в Таллине